Wie sollten sich Eurer Meinung nach die großen Boards finanzieren?

... bei diesem Thema sollte eigentlich mal eine sachliche Diskussion quer durch alle Member-Gruppen möglich sein, weil ja schließlich jeder von uns täglich mit der Problematik konfrontiert wird.

Denn: Einerseits finden wir es selbstverständlich, daß Giganten wie Cosmo, Gulli, WbC oder CSB täglich ihre Pforten zum Nulltarif für uns geöffnet haben. Andererseits rümpfen wir aber auch schnell die Nase, wenn wir in ihrer Nähe mit lästigen Spenden-Aufrufen, Werbe-Müll, Pornographie oder sogar betrügerischen Abzock-Dialern Bekanntschaft machen. Doch von irgendwoher muß das Geld kommen, um den Server und die laufenden Kosten zu bezahlen. Und daß bei einem Traffic von Hunderten gleichzeitiger Besucher einige Tausender zusammenkommen, läßt sich ja wohl denken. Die Frage also: Gilbt es Alternativen? Oder ist die bisherige Regelung wirklich der Weisheit letzter Schluß?

Wie man weiß, halte ich persönlich das Modell für sehr lobenswert, zu dem sich seinerzeit das gEb durchgerungen hat. Dort werden die finanziellen Kosten von den Crew-Mitgliedern aufgebracht, die damals auch für den eigenen Server zusammengelegt hatten, nachdem das Board lange Zeit privat von einem ehemals aktiven Admin gesponsert wurde. Einziger Wehrmutstropfen: Das Board ist seit langem nicht mehr öffentlich. Dazu wurde auch auf allerlei optischen Schnickschnack verzichtet, um es bewußt "schlank" zu halten, wobei den dafür Verantwortlichen dadurch aber erst recht gelungen ist, es vom Layout her zu einem der ansprechendsten, wenn nicht überhaupt zum bestgestyltesten Board unter den Großen zu machen. Und das Schönste: Die Member werden weder durch aufdringliche Werbung noch durch niveaulose Pornographie genervt - und zahlen trotzdem keinen Pfennig dazu.

Nun könnte man sich fragen, warum nicht auch die anderen Boards diese Finanzierungsart übernehmen, aber anscheinend nicht einmal dazu bereit sind, darüber nachzudenken oder Diskussionen darüber zuzulassen. Aber was hindert uns daran, hier auf dem Board einmal offen über diese Thematik zu reden? Denn daß Diskussionen anderswo von den Mods und Admins bereits im Keim erstickt werden, hat schon oft bei Membern zu verständlichen Frustrationen geführt. Ich denke da nur an das WbC, wo die User gleich beim Eintritt häufig mit den ekelhaftesten pornografischen Sprüchen begrüßt werden, ihnen selbst aber untersagt ist, in ihren Beiträgen auch nur die harmlosesten erotischen Wörter zu verwenden. Selbst der Begriff "Sex" wird durch den eingebauten automatischen "Bad-Word"-Filter zum einem Wortgebilde, das zum größten Teil aus *** besteht. Das so etwas pure Heuchelei und Bigotterie ist, steht natürlich außer Frage. Und doch kann es zur Sperrung eines Members führen, wenn dieser das mal offen anspricht.

Also wäre es da nicht angebrachter, dem guten Beispiel des gEb zu folgen? Eines aber gleich vorweg: Ich bin mir durchaus im klaren darüber, daß die Kosten einiger anderer Boards sehr viel höher liegen, so daß dann auch für die Crew eine entsprechend höhere finanzielle Belastung zu erwarten ist, die mitunter nicht mehr akzeptabel sein könnte. Allerdings gehen diese Boards auch sehr viel verschwenderischer damit um, was vielleicht einfach auch nur am fehlenden Know-how liegen könnte. So hatte gEb-Admin AA schon einmal auf sehr eindrucksvolle Weise den Beweis vorgelegt, daß allein die viel zu üppig gestylte Eingangsseite des WbC ein Vielfaches an wertvollen Ressourcen verbraucht als das schlichte und doch äußerst gelungene gEb-Portal.

Um wieviel Prozent ließen sich also die Kosten senken, wenn mal ein paar Profis Hand anlegen würden? Oder wären noch andere Möglichkeiten vorstellbar, die großen Boards auch ohne Werbung bezahlbar zu machen? Und daß mich keiner falsch versteht: Ich selbst bin ein Laie auf diesen technischen Gebieten. Das Ganze soll nur einmal eine Anregung sein, der Frage nachzugehen, ob es nicht doch Lösungen geben könnte, aus dem Dilemma herauszukommen. Denn eines ist klar: Wohl jeder der Admins dieser Boards würde lieber heute als morgen auf diesen Porno- und Werbe-Schrott verzichten. Und auch den Bettel-Briefen zur Weihnachtszeit ist anzumerken, daß sich die Verantwortlichen nur schweren Herzens zu diesem Entschluß durchgerungen haben.

Aber vielleicht kann ja mal einer von ihnen bei uns etwas mehr über die Probleme berichten, damit die User endlich auch mal auf diesem Gebiet etwas schlauer gemacht werden, was dann sicherlich bei dem einen und anderen auch für ein größeres Verständnis sorgen wird. Und es müssen ja nicht gleich konkrete Zahlen in Heller und Pfennig genannt werden. Aber über eine gewisse Größenordnung sollten sich die User schon ein Bild machen können, wobei mich auch interessieren würde, ob es bei vergleichbaren Member- und Besucherzahlen größere Unterschiede hinsichtlich der monatlichen finanziellen Aufwendungen gibt. Und vor allem: Von wem werden die für das Finanzielle Verantwortlichen eigentlich kontrolliert bzw: Wie transparent geht man mit diesem delikaten Thema innerhalb der jeweiligen Crew um? Oder haben auf solchen Boards sogar die Moderatoren nicht viel mehr Ahnung von den Zahlen als die dortigen Member selbst?

Ihr seht also, daß dieses Thema durchaus mit interessanten Fragen verbunden ist, an deren Beantwortung uns eigentlich alle gelegen sein sollte, so daß ich meine, daß wir diesmal auch ohne die übliche Flamerei oder Lobhudelei seitens der jeweiligen Board-Mitglieder auskommen sollten.

Gruß Ben

Das wenigstens irgendwer antwortet

Interessiert wohl keinen was ?

Is das eigentlich nicht deprimierend Ben so ein langer Text für nix und wieder nix ??

Wahrscheinlich geht keiner drauf ein weil jeder weiss wie schwierig es ist ein Board von solchen "Dimensionen" zu finanzieren.

... interessante Stellungnahme eines früheren Admins des WbC. Aber wir haben Zeit, und mir sind einige wenige gehaltvolle Antworten lieber als eine Flut solcher erneuten Albernheiten, die mich an frühere Beiträge dieses anscheinend noch immer nicht ganz erwachsenen Users erinnern. Dabei gibt es auch auf dem WbC Mitglieder der Crew, mit denen man sich durchaus sachlich unterhalten kann.

Ben,
dies sollte keine Albernheit sein sondern lediglich ne Feststellung, wobei ich dir auch ganz klar gesagt habe das es wohl daran liegt das es schwierig ist so ein Board zu finanzieren.

Ich werd auch hier nun wieder abhauen und nicht weiterposten, da ich ehrlich gesagt kein Bock habe mich in stundenlangen Diskussionen um den heissen Brei zu begeben.

Hier gehts um die Finanzeirung von Boards und nicht um Albernheiten, darum will ich nun auch nichts weiter sagen da ich deinen schönen Thread nicht "zerstören" will.

... tja, die Frage stellt sich für mich jetzt: Was soll man in solchen Situationen machen? Ich versuche einen Beitrag möglichst sachlich und neutral zu halten, in der Hoffnung, daß es diesmal nicht zu Flamerei oder hämischen Kommentaren kommt. Und dann meldet sich jemand wie SilverShadow bei uns an und beweist bereits in seinem ersten Beitrag, daß er anscheinend nicht beabsichtigt, sich an den eigentlichen Themen bei uns zu beteiligen.

Nun hatte ich aber in meinem Beitrag "Nur mal zwischendurch"

www.gibtnet.de/board/showthread.php?threadid=72

noch einmal angekündigt, in Zukunft genau solchen Leuten unmißverständlich zu verstehen zu geben, daß sie bei uns unerwünscht sind und daher sofort auf "Gast" gesetzt werden. Wobei es mir egal ist, ob es sich nun dabei um einen 14jährigen Neuling, einen Admin oder den Kaiser von China handelt. Ich bitte das also zu beherzigen "“ was vor allem für SilverShadow gilt, da er sich sonst nicht mehr aussuchen kann, wann und ob er auf unserem Board noch einmal postet.

Beschwerden über diese Ungerechtigkeiten von mir bitte wie immer direkt an unseren "Mitbewerber" *g*

Gruß Ben

Ich denke, daß es auf Dauer nur vernünftig geht, wenn die Finanzierung gesichert ist!

1. Durch Spenden

Vorteil:
Freiwilligkeit, Anonymität (wenn gewünscht)

Nachteil:
Es wird alles auf "Teufel komm heraus" zerredet und irgendwer kommt mit Sicherheit auf die Idee, daß sich die Moderatoren bereichern wollen, oder daß sie unfähig sind, günstige Webspace-Angebote wahrzunemen.

Sogar die "Unzuverlässigkeit" der Post wird zu einem Thema gemacht.

(siehe die entsprechenden Threads auf dem CCB)

Fazit: So was muss an die Nerven der Betreiber gehen


2. Durch jährliche/monatlich Beiträge (Mein Favorit)

Hiermit ist gemeint, daß in Kauf genommen wird, daß einige Member dafür bezahlen, daß ein gutes Board allen zugute kommt.

Dies hat natürlich unweigerlich eine Diskussion über verschiedene Boardie-Klassen zur Folge. Ich denke jedoch, wenn man sich die Vor- und Nachteile mal gründlich überlegt, ist doch nichts dagegen zu sagen, daß einige Leute, die es sich leisten können und wollen, einfach beispielsweise den Titel "Sponsor" bekommen, ohne sonstige Rechte, außer dem, daß sie beil 0-postings nicht rausgeschmissen werden.

3. Durch die Crew-Mitglieder (Favorit von Ben-99)

Vorteil:
Die Finanzierung ist gesichert

Nachteil:
Es belastet wenige hoch, und führt dazu, daß (meiner Meinung nach) der Community-Gedanke doch ein wenig baden geht



Aber seis drum, wie seht ihr das?


Tschao Jupp11

es ist unglaublich,

ich bin seit etwa einer Stunde auf dem Board, und sehe einen Thread der einige Stunden (Silvester/Neujahr) nicht weitergeführt worden ist, und schon kommt Häme auf.

Sag mal Ben-99 - polarisierst Du ???

Tschao Jupp11

@jupp11

... laß uns da jetzt bitte nicht weiter drauf eingehen, denn darauf warten diese Leute doch die ganze Zeit. Nur ein paar Minuten Geduld, ich war gerade dabei, auf Deinen interessanten Beitrag zu antworten

... tja, die Frage stellt sich für mich jetzt: Was soll man in solchen Situationen machen? Ich versuche einen Beitrag möglichst sachlich und neutral zu halten, in der Hoffnung, daß es diesmal nicht zu Flamerei oder hämischen Kommentaren kommt. Und dann meldet sich jemand wie SilverShadow bei uns an und beweist bereits in seinem ersten Beitrag, daß er anscheinend nicht beabsichtigt, sich an den eigentlichen Themen bei uns zu beteiligen.

Nun hatte ich aber in meinem Beitrag "Nur mal zwischendurch"

www.gibtnet.de/board/showthread.php?threadid=72

noch einmal angekündigt, in Zukunft genau solchen Leuten unmißverständlich zu verstehen zu geben, daß sie bei uns unerwünscht sind und daher sofort auf "Gast" gesetzt werden. Wobei es mir egal ist, ob es sich nun dabei um einen 14jährigen Neuling, einen Admin oder den Kaiser von China handelt. Ich bitte das also zu beherzigen "“ was vor allem für SilverShadow gilt, da er sich sonst nicht mehr aussuchen kann, wann und ob er auf unserem Board noch einmal postet.

Beschwerden über diese Ungerechtigkeiten von mir bitte wie immer direkt an unseren "Mitbewerber" *g*

Gruß Ben

Zeigt aber das du weder Kritik verträgst noch jedem ne faire Chance gibst ... naja kannte man schon vom NIB her wo du alles was nicht nach deiner Nase ging rausgeworfen hast !
Aber tu dir kein Zwang an Ben und lösch mich zeigt nur wie arm du bist ! Aber wie gesagt lösch mich ich habe in keinster Weise ein problem damit, ich kenne sowieso niemanden der hier gern gereggt ist und weinen würde wenn er gekickt wird !

Also kick mich doch ... wenigstens habe ich deine Diskussion hier mal negregt und nun schreibt einer n Vorschlag

Bye Bye

@jupp11

... so, sorry erst mal für die kleine Störung.

Aber die Finanzierung durch die Mitglieder ist in der Tat ein sehr heikles Thema, wobei ich persönlich auch nichts dagegen hätte, meinetwegen 5 oder 10 Mark im Monat für ein gutes Board auszugeben. Aber es wäre dann wichtig, daß jeder denselben Betrag aufbringt, weil ich einen "Sponsoren"-Titel nur für einen oder ganz wenige Member gelten lassen würde, falls diese wirklich für die Kosten des gesamten Boards aufkommen. Wir hatten das beim gEb ja schon mal über einen langen Zeitraum erlebt, wobei dieser Sponsor - nämlich zz - als solcher aber überhaupt nicht genannt werden wollte, so daß diese Tatsache auch noch heute wohl nur sehr wenigen Membern überhaupt bekannt sein dürfte.

Aber wenn gleich jede Menge Leute mit einem solchen schmückenden Titel herumlaufen dürften, nur, weil sie mal einen Fünfzig-Mark-Schein in einen Briefumschlag gesteckt haben, besteht wirklich die Gefahr einer Zwei-Klassen-Gesellschaft. Wobei es schon schlimm genug ist, daß auf manchen Boards einige Member Zeit ihres Lebens mit dem Titel "Ehren-Moderator" herumstolzieren dürfen, nur weil sie mal für ein paar Wochen das Sternentaler-Kleid tragen durften.

Also bei Bezahlung durch die Mitglieder sollte gelten: Entweder alle oder gar keiner. Wobei es aber noch ganz andere Probleme dabei geben könnte, da man die Betreiber mancher Boards dann unter Umständen juristisch der Warez-Dealerei bezichtigen könnte, ganz abgesehen von der Frage, auf welche anonyme Weise die Beträge regelmäßig verbucht werden sollten, was sicherlich auch einen nicht unerheblichen organisatorischen Aufwand nach sich ziehen würde.

Aber vielleicht gibt es ja doch einen Weg, um so etwas zu bewerkstelligen, da ich, wie schon gesagt, im Prinzip nichts gegen regelmäßige geringe Board-Gebühren einzuwenden hätte.

Gruß Ben

Ist es wirklich so wichtig, daß jeder den gleichen Beitrag aufbringt?

Die Idee mit dem Titel "Sponsor", war so aus dem hohlen Bauch heraus, muß doch aber gar nicht sein.

Was wichtig ist, ist die Kicksicherheit von vielen Sielent-Readern.

Tschao Jupp11


Noch'n Nachtrag:

Ich bin kein Rechtsanwalt, aber wo ist denn der Unterschied ob das Board kostenfrei, oder kostenpflichtig ist.

Ich denke, daß man, bei einem gut geführten Board, dem Community-Gedanken durchaus mehr vertrauen sollte.

... na ja, ich habe eben nur so meine Befürchtungen, daß das auf Dauer nicht gut gehen wird "“ nicht mal auf einem hermetisch abgeriegelten Board - weil leider das Klassen-Denken bei vielen immer noch vorhanden ist.

Das geht schon mal damit los, daß manche Member gar nicht für voll genommen werden, wenn sie nicht schon ein paar hundert Beiträge "auf der Uhr" haben. Und in letzter Zeit reißt ja auch immer mehr ein, daß die wahren Kings nur die Mega-Uploader sind, obwohl sie sonst den größten Mist labern können. Aber es gibt eben User, für die nur zählt, wer die meisten Proggies, Games oder Filme uppt "“ übrigens ein sehr trauriger Trend, wie ich meine.

In sofern glaube ich eben nicht daran, daß es bei freiwilligen Zahlungen einiger weniger auf Dauer gut gehen würde. Denkbar wäre allerdings, daß die Zahlungs-"Verpflichtung" nur für alle registrierten Member gilt, man gleichzeitig aber auch Gästen großzügig erlaubt, eine Zeitlang kostenlos zuschauen zu dürfen. So kann sich jeder erst einmal in Ruhe ein Bild von den Angeboten des Boards machen, bevor er sich entscheidet, ein kostenpflichtiges Mitglied zu werden.

@ben-99

der letzte Absatz hat was... , find ich nicht schlecht.

Den zweiten kann ich nur bestätigen, ich hab einfach keine Lust, mich an irgendwelchen Postingraten zu beteiligen, komme aber einfach nicht daran vorbei, dauernd mit der Nase darauf gestossen zu werden.

Dass mit der Menge der Postings auch die Richtigkeit der Meinung steigt, scheint mir ein recht ungesunder Trend zu sein.

Besonders störend sind Tippfehlerkorrekturen, die kosten nur Zeit und Traffic.

Mal sehen, was andere dazu sagen.


Tschao jupp11

Die Finanzierung durch das team ist in meinen Augen wohl die praktikabelste Lösung, da man diesen Leuten auch vertraut. Sonst würden sie ja nicht zum team gehören...
Das Problem dabei ist, daß eine relativ kleine Gruppe, die ohnehin schon durch ihre Arbeit stark belastet ist, zusätzlich für die Kosten aufkommen muß. Eigentlich sollten sie für ihre Arbeit eher belohnt werden, als auch noch dafür bezahlen zu müssen.
Hinzu kommt, daß die Moderatoren in der letzten Zeit immer jünger werden, was deren Budget natürlich stark einschränkt. Somit werden die berufstätigen, die das entsprechend ausgleichen müssen, gleich doppelt zur Kasse gebeten.

Das größte Problem nicht ganz so vertrauenswürdige Personen in die Finanzierung mit einzubeziehen ist natürlich unser aller Wunsch nach Anonymität, welcher bei uns verständlicherweise besonders hoch gehalten wird. Erst wenn die eigenen Daten halbwegs vertraulich behandelt werden, sind solche Aktionen erst möglich.
Es gilt also einen Weg zu finden der, unter Preisgabe ausschließlich unrelevanter Daten, eine Transaktion möglich macht. Interessante Ansätze wären wahrscheinlich Systeme wie z.B. www.paypal.com , welche zumindest die Bankverbindung vertraulich behandeln. Vielleicht gibt es auch noch bessere Systeme die uns in diesem Zusammenhang nur noch nicht aufgefallen sind...

Bevor keine Möglichkeit gefunden ist, Geld ohne Post oder Bank zu spenden, braucht man sich eigentlich keine Gedanken über die Einbeziehung der user machen.

zum letzten Satz:

.. Geld ohne Post oder Bank zu spenden ...

heißt doch letztlich "konspiratives Treffen zur Geldübergabe", oder nicht?

Im übrigen stört mich eigentlich der Ausdruck "Spende"; ich spende für Afghanistan oder sonstirgendwas.

Auf jeden Fall ist die Bezeichnung Spende nicht geeignet für einen Beitrag, den ich leiste, für eine Sache aus der ich Vorteile, Anregungen, Unterhaltung, Selbsterfahrung, Sendungsbewußtsein, usw., ziehen möchte.

oder sehe ich das falsch?

Tschao jupp11